Rob Dumas
Forum Replies Created
-
AuthorPosts
-
Rob DumasParticipant
Beste Priscilla,
Wanneer je aan een genealogisch onderzoek begint, dan is het beste om van beneden dat wil zeggen vanuit de eigen gezin’s situatie naar boven (de generaties erboven) te werken cq. gegevens te verzamelen.
In jouw geval: eerst de zo volledig mogelijke gegevens van jouw voormoeder Marie Antoinette Voll, haar echtgenoot en kinderen, noteren. Zodra je daar klaar mee bent, ga je informatie zoeken over de volgende generatie dwz. Anton Voll de vader van Marie Antoinette Voll. De aangewezen plaats om informatie over hem te zoeken is het Centraal Bureau voor Genealogie te Den Haag (zie voor hun adres de website http://www.cbg.nl) waar je gegevens over een Anton Voll kunt opzoeken die mogelijk de persoon is die je zoekt zoals zijn geboortegegevens en gegevens betreffende zijn huwelijk, zijn beroep enz. Let op, indien je gegevens omtrent het huwelijk van een Anton Voll vindt met een jonge dochter X, dan moet je er niet gelijk van uitgaan dat zij ook de moeder was van Marie Antoinette Voll. Het kan zijn dat Marie Antoinette Voll was geboren uit een relatie van Anton Voll met een mogelijk Indonesische vrouw, en later door hem werd erkend.
De familie Voll woonde al ruim tweehonderdvijftig jaar in Makassar in 1950. Naar ik ooit heb vernomen, wonen nu nog steeds leden van de familie Voll in Indonesië, ze zijn Indonesisch staatsburger geworden. De vermoedelijke voorouder van dit geslacht was Jan Jansz Voll, geboren rond 1678 in Olfen (Noordrhijn-Westfalen), woonde te Alphen, overleden Makassar 1 juli 1729.
Bron: http://www.genealogieonline.nl/stamboom_kohler/I1071329096.phpIn de tijd van de Verenigde Oost-Indische Compagnie (VOC) bereikten leden van de familie Voll te Makassar voorname en belangrijke posities, zoals Jan Hendrik Voll senior die in dienst trad van de VOC in 1727 als zeeman, in 1770 was hij koopman en Shahbandar (Havenmeester) in Makassar. Tenslotte werd hij Opperkoopman in Makassar. Tegen 1770 waren er nogal wat personen met de familienaam Voll in dienst van de VOC. Dit veranderde in 1780 toen Jan Hendrik Voll senior zijn voorname positie bij de VOC verloor nadat hij een aantal avontuurlijke zakelijke ondernemingen had ondernomen met de Koning van het naburige eiland Bone. Dit was de VOC niet welgevallig. Hierdoor verloor de familie Voll de belangrijke posities van diverse familieleden en aan invloed in de tijd van de VOC. Dit betekende niet dat deze familie een grote, maatschappelijke val maakte. Als een familie deden de leden van de familie Voll het vrij goed in de 19e eeuw, diverse leden van de familie hadden een geslaagde maatschappelijke carriere.
Bron: het zeer interessante artikel van de historica Heather Sutherland, getiteld ‘Mestizos as Middlmen? Ethnicity and Access in Colonial Macassar, in de bundel: Papers of the Dutch-Indonesian Historical Conference, held at Lage Vuursche, The Netherlands 23-27 June 1980, eds. Gerrit Schutte and Heather Sutherland, published by the Bureau of Indonesian Studies under the auspices of the Dutch and Indonesian Steering Committees of the Indonesian Studies Programme. Leiden/Jakarta 1982, pp. 264-267.Een voorbeeld van 1 van hen was: Johannes Helenus Voll, geb. Makassar 19 mei 1832, klerk en tolk bij de controleur van Saleijer – 1874, vermeld op de inwonerslijst van Makassar 1851, 1853-1864, van Maros 1865-1869, van Saleijer 1870-1874, van Makassar 1875, overl. ald. 11 nov. 1886, zn. van Andries Jansz Voll en Helena Philibertina Veedisch. Hij trouwde Rosemonde Wallner, geb. Makassar 14 dec. 1834, de erkende dr. van Joachim Wallner en de Indonesische vrouw Irah. Interessant is dat Joachim Wallner geb. Makassar 22 aug., ged. ald. in 1808,overl. Makassar 21 juli 1878, oud 70 jaar, trouwde te Makassar op 25 okt. 1836 met Elizabeth Alexandrina Bax, geb. Makassar 11 juli 1816, overl. ald. 24 juni 1895, dr. van George Simon Bax en Catharina Wilhelmina Banse. Hier is dus weer een link met de familie Bax in Makassar.
Bron: De Indische Navorscher 1997, p. 14.Priscilla, wanneer je begint aan genealogisch onderzoek, dan ben je er jaren mee bezig om alles uit te pluizen. Deze weg kun je niet afkorten als je gedegen onderzoek wilt doen. Genealogisch onderzoek werpt alleen vruchten af indien je er veel tijd en moeite instopt! Veel succes met jouw onderzoek.
Groet, Rob Dumas.Rob DumasParticipantGoede middag,
Dit is wel heel lang geleden gebeurd. Daarom zal het moeilijk zijn om hierover iets terug te vinden.
Misschien is luidt het volgende een begin in. Op de website VOC Opvarenden vond ik de volgende link:
http://vocopvarenden.nationaalarchief.nl/detail.aspx?ID=154359
Als u de informatie die het Nationaal Archief over deze VOC opvarende beschikt doorneemt, krijgt u mogelijk wat meer gegevens.
Met vriendelijke groet,
Rob DumasRob DumasParticipantVia de zoekmachine van Google zie ik dat u de vraag over uw voormoeder Marie Satijem al vaak heeft gesteld op genealogische websites op internet. Gelijk heeft u!
Ik zal pogen om wat nieuwe informatie toe te voegen aan de tot nu toe gevonden antwoorden.
Johannes Henricus Huijer, KNIL kapitein infanterie, trouwde te Batavia op 4 juni 1873 met de Javaanse vrouw Satijem.
Als het goed is staat hun huwelijksakte op filmnr. 1208808 (item 13 en item 14) van de Mormonen
die u kunt bestellen en inzien bij het Familiecentrum van Mormonen o.a. aan de Zaaiersweg in Amsterdam (Watergraafsmeer) en in andere Familiecentra in Nederland (zoals in Groningen en in Apeldoorn). Op die huwelijksakte kunnen de namen van haar ouders staan of ze staan er niet op! Mogelijk staat er alleen op ‘Johannes Henricus Huijer trouwt te Batavia op 3 juni 1873 de Javaanse vrouw Satijem’ zonder melding te maken van haar ouders. Er is altijd de mogelijkheid dat de namen van haar ouders wel worden vermeld. Het is heel wat waard om dit na te gaan.Het is bijzonder dat uw voorvader Johannes Henricus Huijer als Nederlands officier in die tijd trouwde met een inheemse vrouw. In het leger zag men van hogere hand liever niet dat Europese officieren huwden met inheemse vrouwen. Daarom was hij ook met Satijem gehuwd aan het eind van zijn militaire loopbaan, toen hij met pensioen ging in 1873.
In de Naamlijst van 1868, p. 66 zie ik de geboorte geregistreerd van Maria Louisa Huijer, geb. Amoenthaij (Bandjermasin, Zuidoost-Borneo) 6 aug. 1866. Zij was vermoedelijk het eerste kind dat uit de voorhuwelijkse relatie van uw voorvader met Satijem was geboren. Uitgaande dat Satijem bij de geboorte van dat kind 18 of 19 jaar oud moet zijn geweest, volgt dat Satijem moet zijn geboren omstreeks 1847-1848, volgens uw gegevens te Kedong Kebo in Bagelen (Midden-Java).
Kedong Kebo was een militair fort of garnizoensplaats van het Koninklijk Nederlands-Indische Leger (het KNIL) bij de stad Poerworedjo (Midden-Java, ten zuiden van Djogjakarta). Gezien het feit dat Satijem was geboren te Kedong Kebo, concludeer ik daaruit dat haar vader een inheemse, Javaanse soldaat (fuselier?)in het KNIL was. Ik vermoed dat haar beide Javaanse ouders afkomstig moeten zijn geweest uit de omgeving van Djogjakarta. Aangezien uw voormoeder Satijem geen familienaam heeft, concludeer ik daaruit dat zij niet van Javaanse adel was en dat haar ouders van eenvoudige Javaanse afkomst moeten zijn geweest.
Hopelijk bent u met deze antwoorden weer iets verder gekomen in uw zoektocht naar informatie over uw voormoeder Satijem.
Mvg, Rob Dumas
Rob DumasParticipantBeste Sabine, het is handig wanneer je de volledige namen van jouw Opa van Utrecht en van jouw Overopa vermeldt met de plaats en datum van hun geboorte en overlijden. Waar en wanneer is jouw Opa met jouw Oma Veenman getrouwd?
Indien jouw Opa in Nederland is overleden, dan kun je van hem een uittreksel van zijn persoonskaart aanvragen bij het Centraal Bureau voor Genealogie (CBG) in Den Haag. Hoe je dat moet doen wordt uitgelegd op hun website http://www.cbg.nl
Voorts wanneer je in de zoekmachine van de Catalogus op http://www.cbg.nl de familienaam van Utrecht invoert op de volgende manier: Utrecht, van dan verschijnt een overzicht met collecties van het CBG waarin die familienaam voorkomt. Dat heb ik gedaan en ik zag in de Oost-Indische collectie dat de familienaam van Utrecht al in 1798 in Ned. Indië voorkomt.
Er blijken ook dossiers over de familie van Utrecht te zijn bij het CBG, mogelijk vindt je in die dossiers ook informatie over leden van dit geslacht die naar Oost-Indië zijn gegaan.Voer de familienaam van Utrecht ook in op de website http://vocopvarenden.nationaalarchief.nl/search.aspx
Succes!
Met vriendelijke groet,
Rob Dumas
IGV lidRob DumasParticipantVoor onderzoek naar Molukse verwanten die o.a. in het KNIL hebben gezeten, raad ik de genealogische onderzoeksgids “Silsilah Maluku”(“Molukse Stamboom”), geschreven door Ron Habiboe, uitgave in 2007 van het Centraal Bureau voor Genealogie te Den Haag: deel 1 De Molukken in de serie Voorouders van Verre.
Dit boek is in te zien in de leeszaal van het Centraal Bureau voor Genealogie te Den Haag en is bij de receptie te koop.Rob DumasParticipantVolgens de huwelijksakte van brievenbesteller Dirk Pantekoek, was hij in 1827 67 jaar oud toen hij weer in het huwelijksbootje stapte. Deze Dirk was de vader van Dirk Pantekoek die in 1805 was geboren te Den Haag. De eerder genoemde huwelijksakte van brievenbesteller Dirk Pantekoek, 67 jr oud in 1827, vermeldt dat zijn ouders waren Frans Pantekoek en Anna de Ree. Toch aardig om te weten, denk ik zo!
Rob DumasParticipantDirk Pantekoek tr. Batavia 27.07.1915 Charlotte Geertruida Coster.
De inschrijving van dit huwelijk in het huwelijksregister te Batavia moet te vinden zijn op de LSD film 1357883 item 10, te bestellen en in te zien bij het Centraal Bureau voor Genealogie te Den Haag.De kans dat de namen van zijn ouders worden vermeld in deze huwelijksakte acht ik groter dan dat de namen van zijn ouders worden vermeld in zijn overlijdensakte van 1944 te Batavia.
Het is logisch dat binnen de familie niet is doorgegeven dat Louise Pantekoek erkend was en ook niet dat haar moeder een inheemse vrouw was dat wilde men in veel Nederlands-Indische families in Ned.Indië niet weten.
Het levenspatroon dat Ferdinand Pantekoek volgde was typerend voor vele ongehuwde Europese jongemannen in de kolonie die hun loopbaan begonnen met een baan als soldaat of klerk waarmee zij te weinig geld verdienden om een Europese vrouw te onderhouden die aan een bepaalde kostbare stijl van leven was gewend: een groot huis en bedienden. Daarom gingen ongehuwde Europese jongemannen aan het begin van hun loopbaan vaak samenwonen met een inheemse vrouw die aanmerkelijk mindere eisen stelde, die voor hen zorgde en bij wie zij kinderen kregen. Later zodra een Europese man voldoende inkomen had, stuurde hij de inheemse vrouw weg om met een Europese vrouw te trouwen met wie hij leefde volgens de Europese normen in de kolonie. Die Europese vrouw voedde zijn voorkinderen op.
Vriendelijke groet,
Rob DumasRob DumasParticipantFerdinand Pantekoek sr. was al in 1864 in Montrado (Borneo), omdat te Montrado op 9 nov. 1864 werd geboren Frederika Elisabeth Pantekoek (Naamlijst 1866 : 62). Zij overleed Montrado 10 febr. 1865 (Naamlijst 1866 : 121). Te Montrado op 13 juni 1872 werd nog 1 kind geboren te weten Karel Frans Pantekoek (Naamlijst 1874 : 254). Hij overleed Groot-Atjeh (Koeta Radja) 25 febr. 1901 (Naamlijst 1902 : 540). Dirk Pantekoek, geb. Singkawang 26-01-1878, gep. Sergeant KNIL overl. Batavia 01-05-1944 (Slachtofferregister op de website http://www.ogs.nl).
Meer gegevens over Frans Pantekoek, de naam van zijn ouders, beschrijving van zijn militaire loopbaan, zijn te vinden in zijn inschrijving in: Stamboeken van Officieren, Onderofficieren en Minderen der Landmacht, inventaris nr. 126, folio 137 te raadplegen in de leeszaal van het Centraal Bureau voor Genealogie in Den Haag.
Meer gegevens over Frederik Eduard Pantekoek zijn vermoedelijk te vinden in zijn inschrijving bij:
Administratie Indonesische Pensioenen, nr. toegang 2.10.09.B17 folio 4, te raadplegen in de leeszaal van het Centraal Bureau voor Genealogie te Den Haag.Louise Pantekoek tr. 2e te Batavia op 22 jan. 1908 met Matheus Zecha.
De inschrijving in het huwelijksregister van Batavia van 1908 moet te vinden zijn op de LSD film (film van de Mormonen) 1208809 item 13, te bestellen bij het Centraal Bureau voor Genealogie in Den Haag. Hopelijk wordt de naam van haar vermoedelijk inheemse moeder vermeldt in de huwelijksakte.Dirk Pantekoek was overl. Batavia 01 mei 1944. De inschrijving van zijn overlijden in het overlijdensregister te Batavia moet te vinden zijn op de LSD films 1208816 item 1 en 1208816 item 5. Hopelijk worden de ouders van Dirk genoemd in deze overlijdensakte, ook deze LSD films kunnen worden besteld bij het Centraal Bureau voor Genealogie in Den Haag.
Dus de hierboven genoemde bronnen zou ik nagaan als ik jou was, Marcel.
Succes!Met vriendelijke groet, Rob Dumas
Rob DumasParticipantOp internet vond ik het telefoonboek van Bandoeng 1936 op de volgende website:
http://www.geneaknowhow.net/script/dewit/tel1936/index.htmRob DumasParticipantMooi dat iemand op het stamboomforum.nl dit heeft kunnen ontcijferen en dat jij nu de belangrijkste gegevens uit dit document te weten bent gekomen.
Succes!
Groeten,
RobRob DumasParticipantOp internet heb ik de woorden ‘geassisteerd met’ opgezocht en het heeft de betekenis van ‘bijgestaan door’ en het verwijst naar de getuigen van de bruid of bruidegom.
Als getuige van Jacob de la Croij treedt op zijn moeder Margretha de […]
Het kan zijn dat er inderdaad staat ‘are’ voor ‘hare’
Dus dan zou het zo moeten zijn:
dat als getuige voor Susanna Joire optreedt haar moeder Idrayfund (?) Satalaine.
Ik denk dat ‘Satalaine’ staat voor ‘Chatelin’ of ‘Chatelain(e)’
De aanduiding vrouwe hoeft niet oer sé een titel te zijn voor een persoon van adel. Deze vrouwe Judith moet een vriendin of bloedverwante zijn van Susanna Joire.
Dit is wat ik voor nu kan inbrengen.
Groet, RobRob DumasParticipantIk ga een poging wagen om de woorden die ik kan lezen op te schrijven:
“Compareerden als voren de edele Gijsbrant [..]ig Jacob de la Croij kaffa
arbeider, oud 22 Jarig, geassisteerd met Margritha de [..]attynsz
en, Vrouwe Judith Usijig [….], en Susanna Joire van Ai’iberg [vermoedelijk is dit: Eiberg],
oud 23 Jarig, geassisteerd met Idrayf[….]Satala’in'[..] over moeder over
lijd Kind Here(?) graff”De laatste zin loopt niet helemaal, dus daar zullen wel fouten in zitten!
Hiermee zijn we hoop ik een stapje verder gekomen!
Rob DumasParticipantVanmiddag 14 juni 2013 bezocht ik de leeszaal van het Centraal Bureau voor Genealogie te Den Haag om genealogische gegevens uit lopend onderzoek na te gaan. Omdat ik daar nu eenmaal was, besloot ik te kijken of ik gegevens kon vinden over Christoffel Knaud. Ik dacht dat ik mogelijk niets over hem zou vinden, maar niets was minder waar.
In de Collectie Bloys van Treslong Prins vond ik fiches met belangrijke informatie over Christoffel Knaud zoals: hij werd geb. Amsterdam 20 aug. 1783, was Luthers, zn. van Jan, burger aldaar en Maria Broekman, was 17 Maart 1810 Adj. Secrt. Civ. Rekenkamer, in 1811 was hij ongehuwd.
In 1802 was hij in Indië aangekomen met het Schip ,,Vrouwe Ester”.Tevens op dezelfde microfiche waar ik fiches met de reeds genoemde informatie vond, stond een fiche betreffende de doop van Johan Marinus Knaud in de Bat. Luth. kerk te Batavia op 13 oct. 1811.
Daar staat verder vermeld dat hij was geadopteerd door Christoffel Knaud en dat zijn Moeder was de Slavin Bientang [mijn opmerking: Bintang betekent ‘Ster’ in het Maleis]
Register No. B.S. Batavia 43 No. 474Hieruit kan denk ik worden opgemaakt dat Christoffel Knaud de zoon die hij had verwekt bij de Slavin Bientang had geadopteerd en hem de naam had gegeven van Johan Marinus Knaud. Dit was een algemene praktijk onder Europeanen in Indië die de kinderen die zij bij vrouwen ‘s lands hadden verwekt wilden adopteren of wettig erkennen.
Gegevens over de betrekkingen die Christoffel Knaud vervulde in de Rekenkamer van Ned. Indië zijn aangetroffen op internet op de website://databases.tanap.nl/ead/html/Jakarta_AlgemeneRekenkamer/index.html?N100B3
Op de website Historische Kranten van de KB werd de overlijdensadvertentie van Christoffel Knaud uit 1822 aangetroffen.
Hiermee zijn de vragen die de vraagsteller heeft gesteld in het eerste bericht hopelijk voldoende beantwoord.
Met dit voorbeeld hoop ik te hebben aangetoond dat indien je gedegen genealogisch onderzoek wilt verrichten, het raadzaam is de archieven te blijven bezoeken waar veel historisch materiaal over personen en families uit vroegere tijden zijn opgeslagen. De meest prachtige vondsten doe je daar!Rob DumasParticipantBeste René,
Via google maps kom ik bij het zoeken op Oosterwalstraat Semarang op de volgende link:
http://maps.google.nl/maps/ms?ie=UTF8&t=h&oe=UTF8&msa=0&msid=207811492336688178121.0004a51b3ccff6ba712ecGroet,
Rob Dumas
lid088 -
AuthorPosts