[Web master]

Leo,

Bedankt. I.d.d. jammer, maar natuurlijk toch goed dat dit nu bekend is.

Vgr., Roel.

[Web master]

Voor zover ik weet, luidde de naam in zijn geval Kloesman met oe, maar ik kan niet uitsluiten dat in andere takken van zijn familie de oe door een u werd vervangen.

In elk geval bedankt voor je reactie.

Vgr., Roel.

[Web master]

Ik weet (en jij wellicht ook) dat Peter Christiaans zich met Makassaarse families heeft beziggehouden. Het is wellicht zinvol eens contact met hem op te nemen.

[Web master]

Is er misschien een relatie met de ‘batikfamilie’ Van Zuijlen?

[Web master]

Beste Joop Fredriks,

Als zij na de oorlog naar Nederland is gekomen en hier is overleden, moet er van haar bij het Centraal Bureau voor Genealogie een persoonskaart zijn (tegen betaling kun je daarvan een fotocopie ontvangen).

Zij was vermoedelijk familie (dochter?) van de H.G.C. Löwenstrom die in de adresboeken van NI voorkomt als gegageerd korporaal en opziener Java Hotel 91901, 1903-1905), wonende Batavia, en gegageerd militair en employé van Hotel des Indes, wonende te Weltvreden (1912-1923)

Vriendelijke groet,
Roel de Neve.

[Web master]

Beste Leo de Vries,

Catharina Winter, geb. Solo 7 (niet 17) okt. 1877. Inwoners Solo (naamlijst 1878): Casper Ernst, Carel Dirk, C.F. (= Catharinus Ferdinandus), Gustaaf Wilhelmus, G.L., F.L. (= Frederik Lodewijk) Winter.

– Casper Ernst Winter, tr. Solo 14 maart 1861 Charlotta Frederika Winter (mogelijke ouders).
– Carel Dirk Winter, overl. Solo 1 febr. 1913, tr. Solo 30 maart 1867 Johanna Suzanna Elisabeth Meijer (mogelijke ouders).
– Catharinus Ferdinandus Winter, overl. Solo 5 nov. 1877 (57 jaar oud), tr. Solo 20 maart 1841 Johanna Sophia Christoffelina Kaijzel, overl. Solo 13 aug. 1886 (waarschijnlijk niet de ouders; J.S.Ch. Kaijzel zal zijn geboren in 1825 of eerder).
– Gustaaf Wilhelmus Winter, overl. Djokja 15 nov. 1896, tr. Solo 13 jan. 1864 Maria Stansina Stavers (mogelijke ouders).
– Frederik Lodewijk Winter, geb. Solo 16 april 1843 (verm. zoon Winter-Kaijzel), overl. Solo 7 april 1904, tr. Solo 10 nov. 1869 Louisa Margaretha Kiliaan (mogelijke ouders).

Zij was mogelijk een achterkleindochter van Carel Frederik Winter (R.N.L.), geb. Djokja 7 juli 1799, gezworen translateur voor de Javaanse taal te Solo, overl. Solo 17 jan. 1859 (zie GHG 1, 354)

Vriendelijke groet,
Roel de Neve.

[Web master]

De vraag betrof Friedrich Wilhelm Samuel von Staedel, geb. Terwolde 28 mei 1867, laatst administrateur van de onderneming Soember Rowo (Pasoeroean) (1912-1923).

Zijn vader Friedrich Wilhelm Samuel von Staedel, geb. Dinslaken (Duitsland) 31 dec. 1815, overl. Amsterdam 23 nov. 1883.

[Web master]

Nog een bijlage

[Web master]

Ik vergat nog te wijzen op het artikel van P.C. Bloys van Treslong Prins in zijn bekende serie De Indo-Europeesche families in Nederlandsch-Indië in Bataviaasch Nieuwsblad van 28 juni 1930. Daarin wordt als geboortejaar van de Indische stamvader 1787 genoemd.

Attachments:

• BuissondeSt.Rmy.png
• StamboekinschrijvingJannesBuissondeSt.Remy.png
• StamboekinschrijvingJannesBuissondeSt.Remya.png
• StamboekinschrijvingJannesBuissondeSt.Remyb.png

[Web master]

En nog een krantenberichtje.

[Web master]

Dag Ad,

Tja met die genealogie Bois d’Enghien blijft het een beetje gissen. Ik heb in mijn gegevens uiteraard ook de door jou genoemde W.K.J.P, overl. Batavia 8 aug. 1875.

In de jaren 1850 vinden we in de opgaven bs enkele kinderen geboren.
Johannes Baptiste Bd’E, geb. Batavia 5 jan. 1855 (vermeld in de opgaven bs 1857, vermoedelijk dus een erkenning).
Adolf Bd’E, geb. Bandjermasin 22 okt. 1856.
Anna Christina Bd’E, geb. Soerabaja 19 mei 1858, overl. Soerabaja 31 mei 1860.

Op de inwonerslijsten komt in die periode de naam Bois d’Enghien niet voor, wat doet vermoeden dat de vader van bovengenoemde kinderen een militair (geen officier, want er is geen stamboek van een officier KNIL met de naam Bd’E) en de moeder een inlandse vrouw was. Mogelijk was die vader de P.J.G. Bd’E, die als sergeant der artillerie in 1863 eervol werd vermeld n.a.v. zijn deelname aan de gevechten in de Zuid- en Oosterafdeling van Borneo in de jaren 1860 en 1861 (De Oostpost van 27 april 1863).

P.J.G. Bd’E is kennelijk naar Nederland teruggekeerd, aangezien we in het bevolkingsregister van Breda 1890-1899, deel 02, bladnr. 139 aantreffen Pierre Joseph Ghislain Bois d’Enghien, geb. Grammont 10 april 1823, ingeschreven 1 mei 1895 komende van Leiden en 6 nov. 1895 uitgeschreven naar Nijmegen. Hij overleed te Wijchen 28 januari 1896 (geb. Grammont, 72 jaar oud), zn. Jean Baptiste Bois d’Enghien en Louise de Bolder. In zijn overlijdensakte wordt hij niet als echtgenoot of weduwnaar vermeld.

Bij zijn terugkeer naar Nederland heeft hij zijn (naar ik aanneem) zoon Adolf Bd’E in Indië achtergelaten (wat zoals bekend wel vaker gebeurde). In dit verband is opvallend dat Adolf Bd’E in het Soerabaiasch-Handelsblad van 15 jan. 1883 kennis geeft van het overlijden te Modjokerto op 1 jan. 1883 van zijn ‘geliefde pleegmoeder mevrouw de weduwe E. Wilke, geb. Wijsman’ (Elsje Weisman, geb. Batavia 26 maart 1833, overl. Modjokerto 1 jan. 1883, tr. Modjokerto 20 juni 1864 Heinrich Wilke).

Adolf tr. 1e Soerabaja 19 juni 1875 Johanna Helena Stoffels; tr. 2e Malang (Pasoeroean) 12 juni 1896 Wilhelmina Louisa van Zutphen. Zie voor zijn grafschrift en dat van zijn tweede vrouw BRP 10, pag. 35. In hetzelfde graf lag ook Jeanne Caroline Bois d’Enghien, geb. Rosbak, de echtgenote van Jean François Ghislain Bd’E (geb. Soerabaja 11 dec. 1886).

Ik neem aan dat de volgende personen resp. een broer en zus van Adolf waren.
– Pierre Wouter Adolf Bd’E, geb. ??, voor het eerst vermeld op een inwonerslijst in de Naamlijst van 1882 en wel te Soerabaja samen met Adolf. In 1881 dus tenminste 16 jaar oud en dus geboren in 1865 of eerder.
– Marie Louise van der Zijl, geb. Bois d’Enghien. Zij trouwde in 1875 en zal dus vermoedelijk zijn geboren in 1859 of zoveel eerder als zij ouder dan 16 jaar was toen zij trouwde.

Vervolgens vertroebelt het zich verder met het opduiken van Willem Karel Jacob Pieter Bd’E, ambtenaar, overl. Batavia 8 aug. 1875. Het lijkt er op dat hij een leeftijdgenoot was van P.J.G (1823-1896). Hij zou dus ook de vader van Adolf kunnen zijn en van Pierre Wouter Adolf en Marie Louise.
In de digitale index op de stamboeken van OI-ambtenaren komt hij niet voor en ook via Delpher geen spoor van hem.

Tenslotte volgt hier de tweede Indische generatie Bd’E:
– Agatha Helena, geb. Soerabaja 22 nov. 1874 (vader?), overl. Soerabaja 3 nov. 1918, tr. Sidoardjo (Soerabaja) 22 aug. 1896 Karel Willem van Damme.
– Willem Karel Jacob Pieter, geb. Batavia 25 mei 1875 (vader?).
– Pierre Wouter Adolf, geb. Soerabaja 20 maart 1878 (vader?), overl. Soerabaja 23 aug. 1900. N.B.: dit was dus een andere PWA dan de PWA, in 1882 voor het eerst op de inw.lijsten vermeld (zie boven)
– Henrich, geb. Soerabaja 30 april 1882 (zn. van mw. Bois d’E; J.H. Stoffels was op dat moment de enige bekende mw. Bd’E).
– levenloos kind, geb. Soerabaja 15 dec. 1883 (opgaven bs 1885, kind van Adolf)
– Johannes Adolf, geb. Soerabaja 11 dec. 1886 (Bat. Nieuwsblad 24 dec. 1886, zn. van Adolf), overl. Soerabaja 20 jan. 1887.
– Jean François Ghislain, geb. Soerabaja 22 mei 1888 (Soer. handelsblad 26 mei 1888, zn. van Adolf).
– Charles Louis, geb. Malang (Pasoeroean) 3 april 1890 (Bat. Handelsblad 13 april 1890, zn. van Adolf), overl. Malang 5 april 1890.
– levenloze zoon, geb. Malang 15 mei 1891 (opgaven bs 1892, zn. van Adolf).
– Sophie, geb. Sidoardjo (Soerabaja) 29 okt. 1894 (vader?, wrsch. niet Adolf, die zat in Malang).
– Bernardus Adolf, geb. Sidoardjo 10 okt. 1895 (inw.lijst 1897 Soerabaja P.W.A. Bd’E), overl. Sidoardjo 1 nov. 1895.

De Bois d’Enghiennetjes waren overigens geen lieverdjes.

Vgr., Roel.

Attachments:

• P.J.G.1863.png
• P.J.G1896.png
• Soer.Handelsbladvan19juli1900.png
• Bat.Nieuwbladvan31okt.1913.png

[Web master]

Source?

[Web master]

Beste Ben,

een nogal late reactie, maar m.i. niet onbelangrijk.

De kinderen die jij noemde, waren erkende kinderen (erkenningen vonden altijd plaats als onderdeel van de geboorteaagifte), dus geen:
– geadopteerde kinderen; adopteren van kinderen van inlandse vrouwen teneinde die kinderen de status van Europeaan te bezorgen (gebeurde altijd bij notariële akte) was na 1848 niet meer mogelijk;
– kinderen die werden gewettigd (zoals eerder in dit topic werd beweerd); ik weet niet beter dan dat als kinderen door het huwelijk van hun ouders werden gewettigd, daarvan in de huwelijksakte aantekening werd gehouden, onder vermelding van hun namen en geboortedata. Maar als ik het mis heb, hoor ik dat natuurlijk graag.
– kinderen uit een wettig Europees huwelijk (zoals eveneens eerder in dit topic werd beweerd); die kinderen werden, behoudens uitzonderingen, in principe tot enkele dagen na de geboorte aangegeven.

Een ander, wellicht bekend, aspect dat ik hier terzijde aanstip, is het volgende.
Geboorten en overlijdens in de opgaven burgerlijke stand in de Indische almanakken, naamlijsten en adresboeken (-1923) staan in feite vermeld onder de plaats waar die gebeurtenissen werden aangegeven en dus in de registers van de bs werden ingeschreven. Het betreft dus de aangifteplaatsen. In de Indische genealogieën die al “sinds mensenheugenis” in druk of op internet verschijnen, worden die plaatsen echter gehanteerd als zijnde de daadwerkelijke geboorte- of overlijdensplaatsen. Dat dit laatste niet altijd juist is, blijkt uit persoonskaarten, waarop met enige regelmaat een andere geboorteplaats staat, dan in de opgaven bs.
Feitelijk zouden we bv. alleen mogen schrijven: geb. Kediri 14 sept. 1873, als we zeker weten dat het desbetreffende kind daadwerkelijk in de plaats Kediri werd geboren. Weten we dit niet met zekerheid, dan zouden we eigenlijk moeten schrijven: geb. (aangeg. Kediri) 24 sept. 1873.

Vriendelijke groet,
Roel de Neve.

[Web master]

Zegt mij niets, maar dat kan aan mij liggen.

Er is wel berensoort die zo heet: de Tibetaanse blauwe beer (ursus arctos pruinosus), een van de zeldzaamste berensoorten ter wereld. De Tibetanen schijnen het beest Dom gyamuk te noemen.

In Heerhugowaard is er een straat die Blauwe Beer heet.

[Web master]

See: National Archive, The Hague, Inventory 2.09.46 (= dossiers Naamloze Voennootschappen van het Ministerie van Justitie, opgeheven vóór 1983, 1820-ca. 1945), number 9404 (= Cultuurmaatschappij Soember Kedoeng Dowo). Accessibility limited until January 1th 2021.

[Author]

Posts