[Web master]

Dennis en Tjaard,

Goed werk! Dank!

[Web master]

Zie: http://asaloesoel.igv.nl/category/genealogie/page/2/

[Web master]

Misschien dat contact opnemen met de Stichting Van Motman Familie Archief een oplossing kan bieden (www.familievanmotman.nl/contact.html).

[Web master]

Beste Nanny,
misschien dat een bezoek aan deze website wat oplevert: http://hans.is-s.info/genweb/pagina1.html
Vriendelijke groet,
Roel de Neve.

[Web master]

Laurens Grothe testeerde te Tegal op 31 maart 1740 en noemde toen als zijn schoonouders Nicolaas Crul en Sara Pedel. Het echtpaar Crul-Pedel huwde te Batavia in 1725. Dat Laurens Grothe dit echtpaar als zijn schoonouders aanduidde, kan zijn omdat Sara Pedel zijn schoonmoeder was. Sara Pedel was namelijk eerder gehuwd geweest met Nicolaas van Haeften en een dochter uit dit huwelijk, Johanna van Haeften, was de eerste echtgenote van Laurens Grothe.
Het echtpaar Grothe-van Haeften huwde te Semarang op 6 juni 1738. Johanna van Haeften overleed in te Semarang bij de geboorte van een dode zoon op 21 okt. 1739. Jacoba Grothe is dus zeker niet een dochter uit het huwelijk Grothe-Van Haeften. Ervan uitgaande dat zij bij haar huwelijk ongeveer 16 jaar oud was (destijds een gebruikelijke leeftijd in Ned.-Indië) is zij misschien omstreeks 1742 geboren (op internet circuleert de datum 13 mei 1743 die in een familieboek zou zijn genoemd). Zij ondertrouwde te Batavia op 2 febr. 1758 met Mr. Johannes Christoffel Schultz. Haar (onbekende) moeder zal misschien omstreeks 1722 zijn geboren.
Laurens Grothe repatrieerde in 1743. Zijn dochter Jacoba is mogelijk opgevoed door het echtpaar Crul-Pedel. Laurens Grothe huwde, in patria terugkeerd, te Utrecht op 5 april 1746 met Clara Elisabeth van Dam.
Voor zover mij bekend waren er uit het huwelijk Crul-Pedel geen kinderen. Dit echtpaar had wel drie adoptiekinderen: Abel van Batavia (5 maanden), zoon van de slavin Lijsje van Batavia, Susanna (3 maanden), dochter van de slavin Kandase van Batavia, en Dianira (13 maanden), dochter van de slavin Rosetta van Batavia. De adoptie vond plaats op 12 dec. 1744 ten overstaan van notaris Petrus Dobbelaar te Batavia (bron: CBG, OIB).
Jacoba Grothe kan dus eigenlijk alleen maar een (geadopteerde; erkenning bestond toen nog niet) dochter van Laurens Grothe zijn, al dan niet door hem zelf verwekt (ik denk overigens niet). Haar moeder is dus geen Crul, zoals in DIN 2007 vermeld staat. Bij zijn vertrek naar patria liet Laurens Grothe haar achter in Indië (wat in die tijd zeker niet ongewoon was). In de collectie CBG-OIB is van haar geen adoptieakte aanwezig.
Het is denk ik verstandig voor alle zekerheid nog eens de collectie Bloys van Treslong Prins bij het CBG te raadplegen. Bij het CBG bevinden zich ook diverse dossiers Grothe.
Vooralsnog lijkt mij Jacoba Grothe te moeten worden gezien als de geadopteerde dochter van Laurens Grothe (ex matre een een onbekende Aziatische vrouw).

[Web master]

Zal ik doen.
Vriendelijke groet, Roel de Neve.

[Web master]

Via zijn persoonskaart, aan te vragen bij het Centraal Bureau voor Genealogie te Den Haag, kan bevestiging van overlijdens- en geboortedatum worden verkregen.
Blijkens de militieregisters geboren te Palembang op 7 sept. 1879.

[Web master]

Henk, bedankt. Ik ga er mee aan de gang. Sorry voor mijn late reactie.

[Web master]

Hello Lucy,

I have the following information about the persons you mentioned.

Louis Antoine Marie Leman, born Pasoeroean 20 mei 1878, died Ambarawa (Japanese internment camp) March 7th 1945, son of:

Louis Antoine Marie Leman, born The Hague Febr. 16th 1847 (son of Louis Salomon Leman en Anna Gabrina Hupscher), died Semarang Febr. 16th 1894, married Pasoeroean March 28th 1877 Wilhelmina Elizabeth von Jaroschka Pohl, born Utrecht Sept. 23th 1858, died Buitenzorg Dec. 8th 1939, daughter of Eduard Philippus von Jaroschka Pohl en Elizabeth Henrietta Jospehina Sleebos. See: De Indische Navorscher 2013, page 142-143.

===

Rosina Petronella van Wickerman Lisnet, born outside marriage Kediri May 27th 1886, recognized Kediri between Jan. 19th and Febr. 18th 1889, died Blitar (residency Kediri) April 13th 1939, daughter of:

Philip Andries Lisnet or Liesnet, born Soerabaja June 13th 1778 (son of Jan Hendrik Lisnet or Liesnet or Liesnik), died Soemenep on the isle Madoera Dec. 22nd 134 and an Indonesian woman, may be called Engkast. See Nederland’s Patriciaat 2014, pages 74-81.

Kind Regards, Roel.

[Web master]

Zoeken in de online-catalogus van het CBG levert enkele treffers op de naam Opitz. Wellicht zit er wat bruikbaars tussen.
Verder is het altijd interessant de collectie Bloys van Treslong Prins bij het CBG op naam Opitz te checken.

[Web master]

Henk, bedankt! Kun je ook aangeven welke bronnen je hebt gebruiken en waar er sprake is van een aanname?

[Web master]

Hi Ad,

Dank voor je reactie. Zoals ik eerder al zei, het blijft gissen. Je zou zeker gelijk kunnen hebben met je bereerde aanname dat Adolf een zoon was van Willem Karel Jacob Pieter, ambtenaar, maar dat dus alleen als hij i.d.d. een broer zou zijn van Marie Louise van der Zijl en zij een dochter van WKJP.
Aan de andere kant was de vader van Adolf vermoedelijk een militair en dan komen we weer uit bij Pierre Joseph Ghislain. Verder wijs ik op het feit dat Adolf een van zijn zoons Jean François Ghislain noemt, maar ik besef dat ik met zo’n vernoeming op dun ijs sta.
Hopelijk wordt deze berichtenwisseling nog eens gelezen door iemand die weet hoe het in elkaar stak.
Hgr., Roel.

[Web master]

Ben, ik zou je graag verder helpen, maar of er “andersoortig” stamboek is weet ik niet. Jammer dat “we” op dit punt dus niet verder lijken te komen.
Hgr., Roel.

[Web master]

Dennis, wat een werk, nee … wat een fantastisch werk! Ben je nog wel aan vakantie toegekomen?

Verder nog de vraag – van iemand die het pre-digitale tijdperk nog heeft meegemaakt – of dit materiaal het niet verdient in gedrukte vorm voor het nageslacht te worden bewaard. Ik weet het, dat kost geld, maar er zijn volgens mij wel fondsen die hiervoor subsidie zouden willen geven. En wellicht dat er onder de nazaten mensen zijn die gezamenlijk een aardig bedrag zouden kunnen ophalen.
Een aantal rijkerds had aan een middagje bellen genoeg om 100 miljoen euro bij elkaar te krijgen voor het redden van Imtech. Zou het ons “gewone” dan niet lukken om 10.000 euro bij elkaar te scharrelen?

Hgr., Roel.

[Web master]

Dag Ben,

Bedankt voor je instemmende reactie. Ik zal dit punt ook binnen de redactie van De Indische Navorscher bespreken.
Intussen hoop ik dat meerdere bezoekers van dit forum hierover hun mening zullen geven.

Vgr., Roel.

[Author]

Posts